Школа игрушки

Кукольная гостиная => Кукольное творчество => Тема начата: Марыся от 21 Апрель 2011, 12:57:44

Название: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 21 Апрель 2011, 12:57:44
Меня давно интересовал этот вопрос: критерии авторской куклы. После коментария Tenderrainy в адрес моих тильд, я задумалась еще серьезнее. Если я использую выкройку тильды, но все остальное полностью моя идея, можно считать куклу авторской? На своих работах, которые выходят за пределы моего дома,  скромно пишу - "ручная работа", мастер - Марина Семилетова. А так хочется называться автором! Может это и не скромно.... Но вот, например, мода от кутюр - уникальные творения мастеров, но ведь самое начало - это выкройка-основа, а уж потом моделирование, поток фантазии, творчества и т.д.
К тому же на просторах интернета я встречала, например МК по тряпиенсу, который, в итоге, больше походил на тильду с ее более простым кроем. И встречала обычное моделирование методом утяжки, названное уникальной авторской методикой. Здесь хочу привести ссылочку на одну статью, которая мне показалась интересной  http://victoria-dolls.com/content/view/13/6/lang,russian/
Дорогие коллеги, если эта тема интересна и волнительна для кого-то еще, прошу вас, поделитесь своим мнением.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Tenderrainy от 21 Апрель 2011, 17:50:56
Марыся, хорошую тему вы затронули! По этой ссылочке нашла очень  любопытную статейку, размещу её сюда, другим форумчанам тоже будет интересно её почитать.  Автор статьи Лада Константинова.


"Некоторое время назад и в нашу страну (как всегда, с большим опозданием) пришла "кукломания". То, что раньше почиталось "блажью", стало модой. Коллекционировать кукол стало не менее престижно, чем картины или бриллианты. Тогда, "в начале славных дел", увлечение куклами могли себе в России позволить только богатые люди – кукол было мало, и стоили они поэтому очень дорого.

Но с течением времени ситуация изменилась. Сейчас даже человек среднего достатка может стать "куклоционером" – тем более, что для этого не обязательно разбираться в искусстве, достаточно просто оставаться в душе чуть-чуть ребенком. Но этот, в общем, положительный, процесс имеет и свою обратную сторону. В последнее время в кукольном сообществе разгорелись нешуточные страсти, чем-то напоминающие происходившую в начале ХХ века в русских литературных кругах "дискуссию о чистом искусстве". Признанные "мэтры" кукольного дела выражают недовольство засильем "пупсятины" среди современных российских авторских кукол. Ответственность за низкий художественный уровень работ молодых авторов они возлагают на недобросовестность некоторых владельцев галерей и организаторов появившихся "школ кукольного мастерства". Те, в свою очередь, обвиняют первых в "элитарности" и элементарной боязни конкуренции. Истина (если она вообще способна родиться в подобном споре) наверняка лежит где-то посередине. Но, на мой взгляд, не последнюю роль в этом конфликте играет появившаяся в последнее время тенденция смешивать понятия "коллекционная", "авторская" и "художественная" кукла. Давайте попытаемся разобраться в этих терминах, поскольку на самом деле они вовсе не тождественны.

"Коллекционная" означает, что данная кукла не предназначена для игры (в общепринятом смысле), а является украшением, предметом декора. Она вполне может быть и промышленного производства. Иногда таких кукол называют также "интерьерными".

"Авторская" означает, что данная кукла сделана автором вручную. Она может быть выполнена в единственном экземпляре ("one-of-a-kind"), или быть тиражной ("limited edition"), но в любом случае все в ней (костюм, роспись, прическа) должно быть сделано автором лично. Конечно, автор может использовать какие-то готовые элементы. Никто, к примеру, не ожидает, что он должен самостоятельно ткать материал на платье, но уж сшить его он обязан сам. Бывает, что художник делает только эскиз (иногда первый экземпляр), а все остальные экземпляры делаются другими (иногда промышленным способом). В таком случае только этот первый экземпляр и будет авторской куклой. Авторство куклы подтверждается подписью автора на затылке (или в другом месте, например, на подошве) и сертификатом, который может быть написан от руки.

Куклы – это та маленькая ниточка, которая связывает нас с далеким детством. А авторские куклы – это уникальное художественное произведение, которое создает профессиональный художник. Из игрушки авторская кукла превратилась в важный элемент оформления интерьера, она наполняет дом теплом, отражает индивидуальность хозяев и вносит изюминку в повседневную жизнь. Неудивительно, что авторская кукла стала объектом коллекционирования знатоков и ценителей искусства. Ведь кукла может передать настроение автора, его мысли, эмоции, чувства…

Автор наделяет ее характером и определяет ее судьбу. Кукла говорит без слов, языком, понятным всем, и способна вызвать как восхищение и радость, так и грусть. Каждая деталь, будь-то одежда или миниатюрные аксессуары, продумана до мелочей и является составляющей цельного образа. Для того, кто наделен способностью чувствовать, кукла станет прекрасным подарком, возможно даже талисманом. И неважно, взрослый это или ребенок, любимый человек или бизнес-партнер.

Главное, что куклу создавали умелые руки мастера, а образ черпали из души. Просматривая нашу галерею, доверьтесь своей интуиции – именно она подскажет вам, какая именно кукла ждет вас или ваших друзей. Вы без труда ее узнаете. А если вы ее не нашли среди уже воплощенных в жизнь идей – возможно мы поможем вам определить тот идеальный образ, который заставит ваше сердце биться быстрее…

"Художественная" означает, что данная кукла выполняет эстетическую функцию, то есть, является произведением искусства. Очевидно, что степень "художественности" – материя весьма и весьма субъективная. Искусство призвано удовлетворять нашу потребность в Прекрасном, но ведь эта потребность у каждого своя. Субъективность восприятия приводит иногда к курьезам. Например, желая подчеркнуть высокий художественный уровень работы, ее называют "высокохудожественной". Именно это высмеивал Зощенко своим эпитетом "маловысокохудожественный".

А теперь предлагаю отвлечься ненадолго от кукол и рассмотреть одну пришедшую мне в голову аналогию. На мой взгляд, куклы среди "изящных" Искусств занимают примерно такое же положение, как сказки в Литературе – тем более, что и те, и другие первоначально предназначались для детей. По какому принципу мы отличаем сказку от других литературных жанров? Отличительная особенность сказки – то, что она уносит нас за границы реальности. Это относится не только к так называемым "волшебным" сказкам – я думаю, волка, говорящего человеческим голосом, никто в реальной жизни не встречал. Никому не приходит в голову ждать от сказки, что она непременно будет выдающимся литературным произведением, хотя некоторые (в основном, авторские) сказки вполне достойны такого определения. Их, кстати, с удовольствием читают и дети, и взрослые. Никто, наверное, не станет оспаривать литературных достоинств "Маленького Принца" или "Алисы". Но это совсем не означает, что, например, "Колобок" или "Курочка Ряба" никому не нужны.

Возвращаясь к куклам, я хотела бы заметить, что куклы, как и сказки, тоже раздвигают границы реальности, но, кроме того, они дают нам радость игры. Играть в куклы можно не только физически – играть можно и в воображении. Именно способность к игре и отличает куклу от скульптуры, а вовсе не формальные признаки, как, например, наличие ткани (в Америке есть даже такой термин "dressed sculptures " –"одетые скульптуры", которых отличают от "dolls" - собственно кукол). Куклы – достаточно демократичный жанр. Одна моя знакомая (закончившая, между прочим, Суриковский институт по специальности "живопись") на мой вопрос, почему она стала заниматься куклами, ответила: "В этой области никто не ждет от тебя "нетленки"". Действительно, разве каждая авторская кукла должна непременно быть художественной? Если бы это случилось, это было бы все равно, как если бы все люди стали вдруг красивыми. Согласитесь, это было бы ужасно – исчезло бы само понятие красоты. Меня иногда просто изумляет, до какой степени серьезно некоторые кукольники относятся к своему творчеству, забывая, что все-таки это в первую очередь игра. Такое впечатление, что, садясь за работу, они с самого начала планируют создать шедевр и ничего, кроме шедевра. Это, на мой взгляд, и приводит к тому, что понятия "авторская" и "художественная" кукла стали считаться тождественными. Конечно, каждому хочется признания, но прежде, чем назвать свое произведение "Художественной куклой" (а себя, соответственно – "Художником по куклам"), надо помнить, что самый верный способ не стать художником – это решить, что ты уже им стал.

Не могу обойти молчанием и еще один момент. Все, сделанное вручную, несет на себе отпечаток личности автора, но авторская кукла наделена этим вдвойне – как сделанная человеком по его образу и подобию. В этом – ее ценность, но в этом и опасность, ведь личности бывают разные. Мне случалось видеть работы, очень тщательно вылепленные, в искусно сделанных костюмах, которые при этом производили необъяснимо отталкивающее впечатление. А бывает – ничего особенного в кукле нет, и костюмчик "так себе", а чем-то неуловимым она притягивает. Это – уже из области мистики, одними только художественными достоинствами этого объяснить нельзя.

Куклы – мир, параллельный нашему. В последнее время об этом столько раз писали, что это уже стало банальностью, но, как всякая банальность, верно. Люди и куклы влияют друг на друга. Как и в мире людей, в мире кукол демократизация неизбежно приводит к усреднению вкусов. Именно этим объясняется большое количество вполне хорошо сделанных однотипных работ – в том числе, среди авторских кукол. Не думаю, что из этого нужно делать трагедию – каждый вправе играть в то, что ему по вкусу. Но тому, кто хочет что-то в мире изменить, нужно помнить, что начинать придется с себя."


Лада Константинова.

(Источник: http://victoria-dolls.com/content/view/20/6/lang,russian/)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: jelly от 15 Май 2011, 11:03:31
Очень понравилась статья! Нужная и интересная! у меня про кукол есть стихи . Мне очень нравится это! Может и ВАМ понравится?
Рамиз Гейдар

"Какое имя кукле дать?"

Какое имя кукле дать? —
Задачка непростая.
У куклы синие глаза
И чёлка золотая.
И два курносых башмачка,
И шёлковое платье.
И только имени пока
У куклы нет, представьте.

Вот имя звонкое — Франгиз,
Но как оно ни звонко,
А вспоминается Франгиз -
Соседская девчонка:
Она неряха из нерях,
И даже цыпки на руках!

А может быть, назвать Рена —
Рена всегда опрятна,
Но мячик выпросит она
И не вернёт обратно.
Нарочно мячик на сарай
Забросит — и хохочет.
А Лала — ябеда, и с ней
Дружить никто не хочет.

Какое имя кукле дать? —
Нелёгкая задача.
И кукла смотрит на меня,
От горя чуть не плача.
Кто ты без имени? Никто,
Как палец безымянный,
Хоть в сарафане, хоть в пальто,
Хоть бледный, хоть румяный!

А не назвать ли Мехрибан?
Пусть имя длинновато,
Пусть эта девочка мала,
Но дружат с ней ребята,
Она добра и весела,
Скромна и аккуратна.
Какое имя кукле дать?
Ну разве непонятно!
 :-*
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Tenderrainy от 16 Май 2011, 14:01:25
Спасибо за стих! )))
Я, когда выбираю кукле имя, стараюсь прислушаться к ощущениям и ассоциациям, тогда имя получается подходящее )))
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: jelly от 16 Май 2011, 15:00:10
Наташа! Добрый день! И я так также, когда уже дошиваешь куколку и имя само напрашивается.  :)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Луна от 09 Июнь 2011, 12:24:20
Интересная тема про кукол, действительно, если  шьешь банального тильдовского зайца, он заяц у всех :и знаменитых и начинающих, но авторский! Теперь буду занть, что все мои куклы авторские, приятно!
С именем сложнее, иногда не могу подобрать, сегодня родилась народная Дуняша, первый раз пришло имя само. 
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Эллада от 10 Июнь 2011, 01:22:53
А моим куклам имена муж дает ;D!!!
У меня с этим напряженка, я могу образ создать, а он уже имя придумывает! Пока попадал точно.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: jelly от 10 Июнь 2011, 14:04:37
 Эллада! Тебе повезло. Муж при деле:)) А здесь самой приходиться думать! А надо может тоже приобщить ?? :-*
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Эллада от 10 Июнь 2011, 21:26:18
Девочки, надо всегда приобщать к своим увлечениям!!! Потихоньку, исподволь, помощи попросить, тогда и не будет косых глаз и недовольных гримасс на наши заморочки рукодельные!!!
Вот у Наташи Tenderany муж тоже помогает с сайтом!!!
  ;D
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: jelly от 10 Июнь 2011, 22:20:30
Да! наверное прислушаюсь к хорошим советам!:)) И буду  внедрять по-тихохоньку свою половинку! :D
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Эллада от 11 Июнь 2011, 01:23:26
А если еще совета попросить!!! Срабатывает на все 100%!!! ;)
И не важно, что мы все равно по-своему сделаем!!! ;D
А у половинки возникнет ощущение причастности к творческому процессу!!! ::)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Натулина от 11 Июнь 2011, 05:22:22
Знаете, девочки, хочу поделиться своим горьким опытом насчёт "авторской" игрушки.
Однажды я придумала и связала эльфика и написала, что это - моя авторская игрушка. И никто не возразил. А потом я связала мишку, придумав своё собственное описание к нему, но глазки сделала по мастер-классу одного автора. Я тоже назвала его авторским, но дамочка-автор мастер-класса глазок, сказала, что мишка не может быть моим авторским, т. к. у неё есть из таких же ниток, как у меня её авторский мишка. И как я не пыталась доказать, что наши мишки и фигурой разные, и мой связан спицами, а её - крючком, всё бесполезно.  ??? Она облила меня грязью, сказав, что мой мишка - плагиат и не может быть авторским.
И теперь я делаю так: в комментариях к фото игрушек пишу, что они связаны по моим авторским описаниям (а вне инета говорю и пишу, что мои игрушки являются моими авторскими).  ;)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Эллада от 11 Июнь 2011, 10:44:19
Натулина, не переживай!!!
 Я с таким тоже сталкивалась при создании костюмов для танца живота... ;)
Там загогулину сделаешь, или сочетание цветов в костюме подберешь похожим - и ВСЕ!!! Грязи столько, только успевай обтекать!!!! ;D
Не могу, конечно, указывать, но не прогибайся!!! Тем более, что ты права, просто у многих мания их плагиатирования доходит до фобий!!!
Держись, и ГОРДИСЬ!!!!
Ты действительно автор!!!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Tenderrainy от 13 Июнь 2011, 13:58:16
Натулина, со своей стороны могу сказать, что на тему плагиата и копирования я перерыла тонну информации. Претензии той дамочки к плагиату не имеют ВООБЩЕ никакого отношения! По закону плагиатом считается, когда вы выдаёте ЧУЖУЮ вещь за СВОЮ, это уголовно наказуемо. Копированием можно назвать то, что вы подробно повторяете чужую вещь (как говориться "найди десять отличий") Нарушением закона копирование не считается а свидетельствует лишь о том, что у копировщика нет фантазии или желания придумывать своё. Обычно активно осуждается коллегами по цеху )))

В ваших игрушках нет ни того, ни другого. А есть свой стиль, своё видение и своё авторство. А если будут возникать подобные дамочки, мысленно посылайте их в ... сад. Вслух можете посоветовать почитать закон о плагиате. В таких говорит прищемлённое самолюбие. Они считают, что если они ( а они ли?) придумали вязать игрушки из определённых ниток, то все остальные игрушки из ниток - это плагиат! Ну не бред ли? По-моему, полнейший!

Это все равно, что один художник обвинял бы другого, что тот плагиатчик, если рисует такой же краской, что и он!  ;D

А про то что многие вопят, что у них воруют идеи...  На идеи вообще нет авторства по определению. На них даже невозможно взять патент, патент можно взять только на уникальную технологию, а чтобы доказать, что она уникальна, на это надо много денег, сил и времени. И не факт, что на вашу уникальную технологию дадут патент, возможно окажется, что она не уникальна и кто-то изобрел подобное до вас )))
Я  не считаю зазорным взять чью-то идею и, переработав, создать на основе её свой шедевр. Так работают все - и художники, и писатели, и драматурги.

Если кто не хочет, чтобы их драгоценные идеи "тырили", пусть спрячут их в сундук под замок и чахнут над ними. Жалкие, ущербные личности... Придумают, поднатужившись, три идеи за всю жизнь и трясуться над ними, страдают паранойей, им всё время кажется, что их кто-то копирует.

Настоящий мастер, творец не жаден на идеи, потому что у него их - миллион. И не бегает, не подсматривает, что у него "стырили" - ему некогда, он творит.

Я вот не могу ни с кем не делиться своими идеями. Мне просто необходимо делиться! Если они будут кому-то нужны и кто-то ими воспользуется, я буду только счастлива и рада, что мои идеи востребованы.


Натулина, смело ставьте на своих игрушках "авторские" . Они этого заслуживают по полному праву!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Эллада от 13 Июнь 2011, 20:41:27
Подписываюсь под каждым словом Наташи!!!
Девочки, ВСЕМ, прочитать, заучить и применять на практике!!!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: jelly от 13 Июнь 2011, 20:44:17
СОГЛАСНАЯ Я!! Да, всё верно, НАТАША!! Тоже подписываюсь под каждым словом! МЫ плагиатом ---не занимаемся! ВОТ! ;)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Натулина от 14 Июнь 2011, 00:51:22
Эллада, Tenderrainy, jelly, спасибо вам огромное за просвещение в этом вопросе и за поддержку!  :D
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: jelly от 14 Июнь 2011, 12:32:57
НАТУЛИНКА!!! МЫ С ТОБОЙ! :)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 21 Июль 2011, 14:28:26
Недавно в недрах интернета увидела кукол на продажу. Было написано буквально следующее: "Авторская работа, класс тильда, цена, размер..." Самое интересное, что куклы были вполне узнаваемых образов Тонни Финигер - садовница, купальщица, сплюшка. Мне кажется, это не честно. Я ещё понимаю, когда использована техника тильда, но образы свои, выдуманные мастером, но чтоб так! Мне почему-то обидно за Тонни. Ведь она не скрывает, подарила всем тильдоманию, а самое главное - выдумала этих замечательных кукол, тёплых и уютных. А люди берут и бессовестно присваивают себе авторство! Во истину, нахальство - второе счастье. Я несколько дней уже над этим размышляю, не выдержала, решила написать, извините за крик души.
Ещё хочу добавить. Мне кажется мастер - это тоже очень приятно о себе написать. И я конечно понимаю, что идеи витают в воздухе, но всё-таки копирование, это совсем другой жанр. Он тоже требует массы труда и мастерства, но всё-таки.... Я понимаю, когда создан МК, пусть даже и по известному образу - это тоже 100% авторство, я считаю.
Подчеркну ещё раз, что всё сказанное касается только тех работ, которые копируют  образы других авторов без ссылки, но с пертензией на "заработать денег". Вот.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Tenderrainy от 21 Июль 2011, 16:06:32
После сообщения Марыси я тоже задумалась... Вроде Тильда это уже определённый стиль известного автора Тони, и я согласна с Марысей, что присваивать себе авторство "раскрученных" тильдо-образов - садовницы, сплюшика, толстушек и других не совсем правильно... Наверное...
Часто встречаю такое мнение: если кукла сделана мной, а не на фабрике бездушной машиной, ))) то её уже можно считать авторской... ))

Может куклы Тильды и можно считать авторскими, но их автор всё равно один - Тони Финнагер. ))) Только вряд ли продавцы (они же - мастера) будут упоминать об этом на ярмарке, это как бы бросает на них неприглядную тень копирования. )))

Но меня в этом вопросе смущает единственный момент. Приведу пример из собственной жизни.)) Я сейчас шью в подарок одному хорошему зубному врачу куклу в тильдовском стиле - это будет небольшая куколка-подвеска, "Зубной фей", в виде врача в форме, с крылышками, держащего в руках большой зуб ))). Выкройку делала сама, но по подобию тильдовских выкроек, руки, правда больше от тряпиенсов.)))
 Так вот образ вроде мой, а стиль - Тони Финнагер... вопрос: можно ли считать эту куклу авторской?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: margo от 21 Июль 2011, 16:11:41
 Всем привет!не знаю с какой меркой подходить к авторству кукол,в частности.По началу я каждый раз взлетала от восторга очередного шедевра.А теперь,потусовавшись несколько лет в сети и все по поводу кукол, вижу в каждой сходство с уже виденными.Я не отрицаю авторства,но все же в основном это плагиат.Это напоминает мне-Он или она защитил (- а) дисертацию Как её пишут?Обкладываются сотнями книг,читают,пользуют чужие идеи,соединяют в логический текст....и...защищаю.,не все и не всегда.А вот настоящих изобретателей,настоящих открытий  как и Великих Художников (в широком смысле слова) земля рождает не так уж часто.Посмотрите куклы Виты Сойки! Не усомнишься и не подкопаешься!.ШЕДЕВРЫ!!!!!.Будь я моложе и состоятельной,купила бы. Или работы Алана Дарта!!!! Талант и АВТОР!!!.Кто поспорит?   
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: margo от 21 Июль 2011, 16:24:17
http://happydolls.livejournal.com/60462.html     куклы Виты Сойка.Она сама великолепна.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 21 Июль 2011, 16:33:01
Думаю, вполне уместно считать авторской сделанную по мотивам тильды куклу. Придумать что-то совершенно новое дано оооочень не многим. Но и тут, по сути, если разобрать по деталям, авторства мало будет. Будет новый подход в, скажем, соединении деталей, придумка в технологии,свои особенности в рисовании образа, ну какие-то узнаваемые, на самом деле, детали, нуу "изюм", что ли. Я как раз говорила об эксплуатации известных образов, раскрученных. Это  - стыдно. А использовать технологию, я считаю - не стыдно. Опять же, кто придумал, например, стол? вот просто стол?. Кто сейчас вспомнит? А какое множество дизайнерских решений на эту тему!! Посто есть люди, которые думают, если крылышки у сплюшки голубые, а не рзовые, как у Тонни, то всё- уже авторство. Есть всё-таки грань.  Наташа взяла технику тильда, а придумала зубную фею, наверняка с кучей интересных деталей. КСТА, где её мы увидим? И где твои хвастушки, Натали?
Вот, к примеру, куклы Марины Бычковой. Да шедевры, но по сути - меняется только образ. А что первично, её куклы или БЖД знаменитые, кто знает?. Опять же на харьковском сайте рукоделия появилась дама с куклами шарнирными из пластики - точные копии кукол БЖД. А человек, вроде сам всё придумал, как делать, как соединять, ну по её словам. Вот и пойми тут. Думаю, что нам нужно стремиться к слову МАСТЕР, а уж авторство, оно само придёт с мастерством. Вот я Васю своего делала - была уверена, что сама выкройку придумала -  вт круглоголовки - такая же по сути выкройка. пупсы мои Зязя и Боба - я рисовала выкроку сама, но есть много похожих пупсов в сети. и потом, человечек - ну что может быть авторского???? Бог  - вот автор, а мы все копируем - голова+туловище+руки+ноги.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 21 Июль 2011, 16:35:58
Чудесные куклы у Виты Сойко, но где там АВТОРСТВО??? Таких кукол в 19 веке ещё делали! Мастерство Вики - необыкновенно, детали, вкус, техника - всё- высши пилотаж, но авторством, лично я бы не назвала.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 21 Июль 2011, 16:40:19
Вот как-то ВКонтакте наткнулась http://vkontakte.ru/id5504082#/mashabrick
Посмотрите, почитайте, вот  это - автрство, по моему!!! Я просто несколько дней под впечатлением была.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: margo от 12 Октябрь 2011, 18:10:52
"АВТОРСКАЯ КУКЛА" как понятие)
•   Sep. 13th, 2011 at 11:23 PM
 
Недавно натолкнулась в дебрях нета на одном форуме, на тему "Что такое "Авторская кукла"?" http://shkola-igrushki.ru/forum/index.php?topic=38.20 ...
Улыбнули размышления некоторых форумчан на эту тему) Захотелось высказаться но пришлось у себя дома, так как я не член того именно сообщества. Там говорилось о моих ляльках. Кем-то как о авторских(и очень много приятного - СПАСИБО! за высокую оценку моих стараний)), кем-то как о "не-авторских", потому дескать,что такие куклы уже делали в 19 веке (???)))...) Вот))
У меня есть по этому поводу мысль, я ее уже додумала и теперь хочу написать во всеуслышание: - Мои куклы - АВТОРСКИЕ! "Авторские" потому что у них есть "АВТОР"!) Это -я.
Я не копирую чье-то творчество и авторство. Ранние куклы это часть истории, часть СТИЛЯ ЭПОХИ у которого не бывает одного автора)).
Если я куплю фигурку для сборки БЖД, разрисую ее и одену то это будет вещь из линейки конструкторов "Сделай сам" или "Умелые руки"...
Если используя технические конструкторские приемы я создам свою базовую модель - это уже будет авторство. Ведь патентом на колесо не владеет никто, но любая современная техника имеет имя и "автора".
Авторство не определяет уровень качества работы). Это уже потом имя ассоциируется с качеством, до этого надо много работать и заслужить признание. И еще, если авторская работа поступает в тираж, пусть небольшой то вместе с любой формой для тиражирования, литейной или лекалами для раскроя выростает опасность плагиаторства. Это закон! Клише - самый легкий путь заработать для кого-то. Главное не забыть подписаться раньше других)... Чем сложнее образ, чем труднее выполнима работа технически, чем больше Вашего времени "отнимает" или "заполняет")Ваше произведение, тем больше гарантии что у Вас могут появитья настоящие последователи и ученики (пусть заочные)) а не любители быстрой славы, плагиатщики. Искусство должно постоянно развиваться, а не служить словом-заклинанием на модной вывеске сувенирной лавки...
Я работаю только руками. Каждая кукла создается из гладкого полена с нуля. Даже в шитье я не использую машинной строчки. В стилистике ранних кукол можно и нужно создавать АВТОРСКИЕ РАБОТЫ! Это все равно как любой жанр в искусстве - натюрморт, портрет, пейзаж... натюрмот в стиле реализм или абстракция...
Кукла - это жанр творчества. Материалл, технические приемы и образ - это стилистика. В процессе работы приходят новые идеи, которые именуются АВТОРСКОЙ ТЕХНИКОЙ. Я експериментировала с конструкцией и имею СВОИ АВТОРСКИЕ РЕШЕНИЯ тела куклы,крепления волос, которых не было у "кукол 19 ( пардон, 17-18вв)) и нету у современных авторских и фабричных кукол, я каждый раз разрабатываю свои выкройки для одежды каждой отдельной куклы не копируя примитивную одежду ранних кукол... А вот сколько в этом "АВТОРСТВА" пусть судят люди которые хотя-бы понимают что уровень художественного решения работы, уникальность и сложность исполнения уже достаточно много могут об этом сказать))), или немного больше ориентируются в истории кукол).
Можно много говорить о "новаторстве" и изобретательности - ведь все уже когда-то было, а вот штука придумать новое!!! Можно!Я "за" когда это уместно и в меру. Но когда это соревнование в "изобретательности" это уже спорт а не искусство(... Как рассказывал О. Бендер. один художник писал овсом, а другой создал картину из волос! ... что стало с картиной всем известно)). Я ортодоксальный художник - люблю классику) И кукла из дерева с стеклянными глазами для меня классика жанра. В ней и работаю).
Хочу сказать, что мне было очень приятно прочитать о своих работах вот так, случайно. Кому-то нравится, кому-то не-очень, кому-то вовсе нет, это дело чувств и вкусов. Но если пытаются "логично" и "веско" , "со знанием" определить мою деятельность вот таким образом, хочется объяснить что такое АВТОРСТВО в принципе))) А то неразбериха какая-то сплошь и рядом)) А вообще хочу поблагодарить всех кто не поленился коснуться моих кукол в своих темах. Не важно как - если запомнили, значит задело!);)
этот текст ВИТЫ СОЙКИ ,
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: margo от 12 Октябрь 2011, 18:35:58
http://vita-soyka.livejournal.com/7906.html#cutid1  Посмотрите  какой  титанический труд! Какое великолепие! какой шедевр!                                                 Мне лестно что такой МАСТЕР побывал на нашем сайте .                         
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 12 Октябрь 2011, 18:53:58
Когда своё мнение высказывает человек, который делайт такие куклы - ему веришь безоговорочно. Даже если бы они были сделаны по какой-то отработанной технологии, они всё равно шедевры!! Там есть достоверность деталей, вкус, точность образа, и я уже говорила об этом выше.  Но когда из первых уст узнаёшь, каков процесс создания куклы, это просто поражает!!!!! Забираю свои слова назад, но только в отношении работ Вики, именно потому, что АВТОР расскзала сама о своей работе, потому, что будучи  ТАКИМ МАСТЕРОМ, она не перстала читать чужие мнения, пусть противоположные, пусть, пусть не совсем корректные (каюсь). А ещё лично у меня появилась надежда назвать свои работы авторскими, потому, что может, пока они не так сложны и великолепны, но труда и выдумки забирают достаточно много. И ещё одно мне немного рассеяло туман - даже такой МАСТЕР каждую куклу делает, как первую, ищет новые решения, изобретает, экспериментирует.
 Вика, спасибо, что нашли время выскзать своё мнение. Для новичков и учеников это ооочень ценно и важно, ведь мы и пытаемся разобраться, что есть авторство, а что нет СПАСИБО!!!!



Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: vita_soyka от 14 Октябрь 2011, 21:54:51
Всем привет!:) Меня зовут Вита Сойка и я наконец зарегистрировалась:)
Марыся, ХОЧУ ВАС ПОБЛАГОДАРИТЬ ЗА ВАШУ АДЕКВАТНОСТЬ И ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ. Это на сегодня редкость. Марго - Вам отдельная благодарность за внесение понимания меж двух сторон:) Дипломатично и корректно, СПАСИБО:)
Я рада, если моя статья внесла ясность в понимание некоторого термина. Согласна  это болезненный и важный вопрос.
Могу и себе и Всем посоветовать - если мечтаешь об ИСКУССТВЕ - стремись к совершенству, учись у классиков (это база всего),будь САМОКРИТИЧЕН весь процесс работы и НЕ СПЕШИ!:) Люби сам процесс, углубляйся и фантазируй:) Желаю Всем вдохновения, терпения и времени для работы! Спасибо, что Вы есть!
С уважением, Вита.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Эллада от 14 Октябрь 2011, 22:08:04
Вита, спасибо вам большое за ваше искусство!!!
Ваш совет, ваши слова попали в самое сердце!!!
Ваши куклы действительно ШЕДЕВРЫ!!!
Марго, спасибо за вашу дипломатичность и мудрость!!!
Марусенька, тебе спасибо за урок!!! Надо иметь смелость признавать свои ошибки!!!
С огромным уважением ко всем вам!!!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: cat_li_fox от 14 Ноябрь 2011, 17:01:29
Вита, вы молодец! Вы очень хороший Мастер, создаете прекрасных кукол, к тому же вы еще и замечательный человек! Спасибо за пояснения к заинтересовавшей нас теме - это так приятно, и так... необычно! Как будто получилось одним глазиком заглянуть к вам в мастерскую.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: hamar от 16 Ноябрь 2011, 00:40:22
Девочки,зачиталась  до мурашек по коже!!!! Я каждый раз убеждаюсь ,что ТУТ ,в НАШЕЙ ШКОЛЕ!!!!! Люди умеют красиво общаться!!!! Мне очень приятно, что мелко-буржуазные рыночные товарки,кои сварливо сплетничают о соседской капусте, остались за дверями нашего праздника!!!  Люблю вас за это,спасибо что вы есть!!!!!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Эллада от 16 Ноябрь 2011, 01:00:29
Ну... скажем так... нас разные люди посещают!!!
Но слава Богу не задерживаются!!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Nina от 28 Ноябрь 2011, 17:32:03
Согласна, вот уж воистину слава Богу, что "некоторые" долго не задерживаются!

Я не считаю себя в праве добавлят что то об "авторской кукле", опыта еще совсем мало что дискутироват такой не простой вопрос
Оно могу сказат что для меня это означает что у твоей куклы есть "собственное лицо",по которому узнают что это именно твоя кукла!
Ну а вначале, как мне кажется кукла похожа на на куклу того мастера у которого учишся!Толко со временем и опытом начинаеш отходит и получат именно свою неповторимую куклу!  :)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: bomba от 08 Декабрь 2011, 15:52:33
Авторское право на изделия декоративно-прикладного искусства
http://www.stranamam.ru/post/2166559/

Опубликовала Luba Davies

Часть 1 - ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ. ПОНЯТИЕ НАРОДНОГО ТВОРЧЕСТВА.

 Многих рукодельниц интересует вопрос авторских прав на собственные оригинальные творения, проблемы плагиата и возможность защиты авторских прав на свое произведение. В этой части рассматриваются правовые аспекты авторства в декоративно-прикладном творчестве, к которому и причисляется вязание (также как и другие виды рукоделия).

 Объектами авторского права являются произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства; произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства; произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства; фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии (ст. 6, ст. 7 закона РФ «Об авторском праве и смежных правах»). Таким образом, закон «Об авторском праве и смежных правах» дает определенные права и авторам оригинальных произведений из пряжи.

 Но сначала коснемся вопроса о произведениях по мотивам народного творчества. Они НЕ охраняются авторским правом, поскольку являются объектами, выведенными из правовой охраны авторского права (ст. ст. 5, ст. 8 и ст. 28 закона «Об авторском праве и смежных правах" ).

 Следует отметить, что произведениями народного творчества считаются все изделия, выполненные по народным мотивам и с использованием конструкторского и технического решения, стилистики, декоративности, колористического решения традиционной народной композиции произведения декоративно-прикладного творчества.

 По Федеральному Закону «О народных художественных промыслах» произведения народного творчества определяются по стандартам, узорам и традиционному композиционному решению и цветовому оформлению определенной области и края (губернии по-старому). Заключение о принадлежности изделий к произведению народного творчества делает специальная комиссия.

 Закон «Об авторском праве и смежных правах» устанавливает, что авторским правом не охраняются произведения народного творчества (ст. 8.) Под произведениями народного творчества имеются в виду произведения фольклора, кустарные промыслы и произведения народного декоративно-прикладного искусства. Основная черта этих произведений – традиционность, почти полная повторяемость, часто переходящая из поколения в поколение: оригинальность каждого нового создаваемого объекта не поощряется. Но это вовсе не означает отсутствия оригинальности у произведений народного творчества.

Основная причина, по которой произведения народного творчества не охраняются авторским правом, заключается в невозможности определить автора такого произведения. Собственно говоря, "автором" произведения народного творчества является национально-этническая группа или народ, которые создали это произведения, развивают его и считают своим.

 Иногда народные сказители (и иные носители фольклорных традиций) оригинально пересказывают (воссоздают, повторяют) сказания, былины и т. п. произведения народного творчества. В этом случае они становятся авторами производных произведений (обработок и т. п.), но не приобретают авторского права на сами произведения народного творчества». (Библиотека СДОС НВП «ИНЭК»)

 Это означает, что автор оригинального вязанного произведения, то есть такого произведения, которое называют «авторской работой», охраняется авторским правом и дает автору неимущественные права (по ст. 15, п. 1) и имущественные права (по ст. 16 п. 1) на оригинальное произведение декоративно-прикладного творчества.

Часть 2 - АВТОРСКАЯ РАБОТА и КОПИИ

 Нередко мастера, увидев оригинальное изделие другого автора на фотографии, пытаются его повторить или выполнить свое видение этого композиционного решения, поняв по изображению изделия принцип его выполнения. В этом случае авторское право не распространяется на идеи, методы, способы, концепции, принципы, лежащие в основе произведения, в том числе, произведения декоративно-прикладного искусства (см. ст. 6, п. 4. Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах»).

 Поэтому использование того же принципа вязания (например, пышные столбики или лицевые-изнаночные петли), который можно выявить по фотографии изделия или прочитать в книге, не будет являться нарушением авторских прав и не требует разрешения автора исходного произведения.
 Однако если точно повторить и конструкторское и цветовое решение, по сути сделав копию с оригинального изделия декоративно-прикладного искусства, это должно считаться воспроизведением объекта авторского права, что без разрешения правообладателя запрещено, и при присваивании себе авторства этого исходного произведения является плагиатом.

Но если в произведении, воспроизводимому по общеизвестному принципу вязания, использована лишь часть композиционного или конструкторского решения исходного изделия, то разрешения от автора не требуется. Это означает, что если при ПЕРЕРАБОТКЕ кардинально изменен дизайн, колористическое и художественное решение и изделие приобрело уже совершенно другой внешний вид или выполнено в иной технике вязания, то произведение уже является продуктом индивидуальной работы ПЕРЕРАБОТЧИКА, и это изделие будет его интеллектуальной собственностью.

 Является неоспоримым то, что при использовании и переработке чьего-то оригинального произведения (дизайна, композиционного и конструкторского решения) при сходности общего внешнего вида произведения декоративно-прикладного творчества при публикации выполненного изделия, переработчику очень желательно по морально-этическим соображениям упоминать автора исходного произведения, по чьим мотивам было выполнена переработка.

Здесь можно сделать следующие выводы:

 1. Произведения, выполненные по народным мотивам, квалифицируются по Закону «Об авторском праве и смежных правах» как народное творчество (декоративно-прикладное) и не являются объектами авторского права (см. часть 2, ст. 8).
 2. Оригинальные произведения или так называемая «авторская работа», выполненная на основе общеизвестных техник, но не в композиционном и техническом решении народной стилистики, является оригинальным произведением декоративно-прикладного творчества, и на это оригинальное произведение распространяется авторское право.
- Разрешение правообладателя на переработку произведения декоративно-прикладного творчества требуется только в случае воспроизведения точной копии.
 - При переработке оригинального произведения, если из его изображения был понят принцип выполнения изделия, не нужно разрешения правообладателя, так как на идеи и принципы вязания авторское право не распространяется (см. ст. 6, п. 4).


Часть 3 - ЗНАК АВТОРСКОГО ПРАВА (ЗНАК КОПИРАЙТА)

 Отдельного пояснения заслуживает знак копирайта: ©. Знак охраны авторского права не обеспечивает защиту авторских прав, а несет информационную нагрузку и прямо указывает на тот факт, что данное произведение декоративно-прикладного творчества с проставленным знаком охраны авторского права состоящим из трех элементов:

 - знака ©;

 - именем автора произведения;

 - годом первой публикации;

 охраняется авторским правом (см. часть 2, ст. 9 Закона «Об авторском праве и смежных правах»). Знак охраны авторского права проставленный на изображении (фотографии) изделия является достаточным для подтверждения охраны авторских прав на произведения в странах, подписавших Женевскую конвенцию об авторском праве. Коммерческое использование копий произведений, изображений произведений и схем, защищенных знаком охраны авторского права, допускается только с разрешения правообладателя.

ЧАСТЬ 4 - СПОСОБЫ ЗАЩИТЫ АВТОРСКИХ ПРАВ

 В заключение хотелось бы осветить возможности и способы защиты своих авторских прав авторов оригинальных произведений декоративно-прикладного творчества при публикации их изображений в интернете. Рассмотрим ситуацию нарушения авторских прав на примере возникшего обвинения в плагиате. Обвинение в плагиате появляется тогда, когда автор произведения обнаруживает, что другой человек присвоил себе произведение автора сделав точную копию и выдает это изделие за свое произведение или же поступив еще проще: проставив своё имя на фотографии изделия автора, взятую с сайта автора произведения. Ситуация неприятная, особенно если эта проблема осложняется еще и таким вероятным развитием ситуации, если по условиям задачи автор - малоизвестный владелец домашней странички в интернете, а плагиатор – журнал о рукоделии с немаленькими тиражами.

 Итак, что можно сделать авторам оригинальных изделий для защиты своих прав и предотвращения посягательств на свои произведения в виртуальном пространстве еще до возникновения вероятных инцидентов? Как говорится «соломки подстелить».

 Рассмотрим же способы «подселения соломки» до того как «гром грянет». Юрист Андрей Минков в своей статье «Реальная защита виртуального автора» приводит основной действующий способ защиты авторского права в случае возникновения конфликта:


http://www.stranamam.ru/i/quotes.gif); background-attachment: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; border-top-width: 1px; border-right-width: 1px; border-bottom-width: 1px; border-left-width: 1px; border-top-style: solid; border-right-style: solid; border-bottom-style: solid; border-left-style: solid; border-top-color: rgb(204, 204, 204); border-right-color: rgb(204, 204, 204); border-bottom-color: rgb(204, 204, 204); border-left-color: rgb(204, 204, 204); font-size: 13px; font-family: Verdana; background-position: 6px 5px; background-repeat: no-repeat no-repeat; "> «Теперь о том, как доказать свое авторство на созданное вами произведение, которое нигде кроме как в сети не опубликовано. Вот самый простой способ. Запишите файлы, которые вы размещаете в сети, на носитель типа CD-R (это лучше, чем обычная дискета), запечатайте и до размещения произведений в сети пошлите себе же по почте заказным отправлением с уведомлением о вручении. Полученное письмо не открывайте, а храните до возможного судебного разбирательства. На письме будет стоять штемпель с датой отправления, что позволит доказать, что на такой-то день произведение существовало в объективной форме. Можно также оставить ваше произведение на хранение у нотариуса или в какой-либо организации, оказывающей услуги по депонированию рукописей. Свидетельство о депонировании вашего авторского произведения докажет ваш приоритет, если, конечно, никто другой не представит доказательства, что он создал это произведение еще до того, как вы его поместили на хранение.»

При этом способе защиты своих авторских прав на свое произведение манипуляции с записью CD-R и отправкой заказного письма, или же регистрацией своего произведения у нотариуса, все эти действия лучше производить до публикации оригинального произведения в интернете.

 С точки зрения опытных мастеров вязания, уже не один год публикующих свои произведения в интернете, на своих сайтах, а так же в различных галереях и социальных сетях, при публикации рекомендуется «пиарить» свое произведение по возможности на наиболее крупных сетевых ресурсах, и показывать как можно большему количеству человек. Это даст автору первичное признание его автором произведения, публика запомнит именно его как автора и запомнит, что данное оригинальное произведения декоративно прикладного творчества – дело его рук. Все другие, кто решится повторить его произведение, сделав переработку, или же точную копию всегда будут только вторые, и имеют неплохой шанс получить обвинение в плагиате при выполнении точной копии оригинального изделия и присваивания себе авторства данного произведения.

Найдено в блоге Наташи-Курганки. Ссылка на пост http://www.liveinternet.ru/users/3851608/post195691251/
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: TanyaK от 08 Декабрь 2011, 17:21:14
Любопытные советы юриста
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 08 Декабрь 2011, 22:44:04
Танечка, очень ценный материал по-моему ты нашла. Вот на юридичепской основе можно для себя выстроить морально-этическую составляющую этого вопроса. Нужно покопаться в украинском законодательстве на эту тему.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: bomba от 08 Декабрь 2011, 23:03:12
Да, чтоб подобрать соответствующие статьи для украинских авторов.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Милая Мила от 07 Февраль 2012, 00:55:17
Девочки,зачиталась  до мурашек по коже!!!! Я каждый раз убеждаюсь ,что ТУТ ,в НАШЕЙ ШКОЛЕ!!!!! Люди умеют красиво общаться!!!! Мне очень приятно, что мелко-буржуазные рыночные товарки,кои сварливо сплетничают о соседской капусте, остались за дверями нашего праздника!!!  Люблю вас за это,спасибо что вы есть!!!!!
Внимательно прочла тему и хочу поделиться собственными оптимистическими выводами. Конечно, каждому приятно стать автором шедевра, к чему и стремимся. Никто не изобретает велосипед, а все совершенствуют мастерство на примере предшественников, Мастеров с большой буквы. И если когда-то вас причислят к таким Мастерам - то бояться плагиата уже не стоит.
Верится, что у однодневок на это не хватит сил, желания, возможностей, терпения и таланта.
А у тех, кто постоянно совершенствуется, нет времени для превращения в рыночных товарок или бездельниц, перемывающих на скамейке косточки соседям.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Тейка от 11 Апрель 2012, 11:16:24
Девочки,нашла в интернете статью из из журнала "Кукольный мастер",об авторских правах http://rikki-t-tavi.livejournal.com/660556.html Что вы по этому поводу думаете?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 11 Апрель 2012, 12:51:54
Повторю то, что уже высказывала неоднократно. Все мы   можем называть себя мастерами (в большей или меньшей степени), сделавшими данную конкретную работу. Но авторами, в 99 случаях из 100,  мы , к сожалению не являемся. В основной своей массе, как не крути, мы все плагиаторы, хотя бы потому, что трудно, почти не возможно выдумать новый вид куклы: руки, ноги, тело, голова совершенно определённых очертаний и пропорций, что тут можно принципиально перевыдумать??? Каждый из нас может быть автором нового дизайна куклы Тильда, текстильной шарнирной куклы, тыквоголовки, мы можем выдумать и стать автором новой технологии в изготовлении куклы или какого-то отдельного узла куклы. Но в целом, лично для себя считаю, что нужно стремиться к мастерству, а там, глядишь, и глобальная авторская идея посетит.
Касаемо авторских прав, я полностью согласна с тем, что это свято. Но, каждый, кто хочет иметь ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ права на своё изобретение, должен быть готов к тому, что другие не будут слишком заботиться об этом, и найдя информацию в Интернете, будут её использовать так, как им заблагорассудится. Таким образом, если я хочу, чтобы мой авторский мастер-класс кто-то не присвоил своим заслугам, то на каждой картинке я поставлю свой логотип именно в том месте, откуда его трудно будет удалить без потери смысла изображения. Ну а  уж об имущественных претензиях, думаю, вообще смешно говорить, особенно  на территории Рунета, где личные права граждан, обеспеченные конституциями государств, не всегда соблюдаются. Хотя, безусловно, имею полное право подавать в суд на всех, кто, по закону об авторском праве, моё такое право нарушает.
У нас на форуме есть два конкретных примера уважительного отношения  к авторским правам - это Таня- Бомбочка, которая, прекрасно разбираясь, как нарисована выкройка понравившейся ей работы, всегда связывается с автором и получает разрешение на использование такой выкройки, а ещё Настасья Шахматова, которая обращалась к автору всем известных чулочных хомяков, прежде, чем продать того, которого сделала по МК автора, свободно гуляющему в сети. О себе скажу, разрешения у автора выкройки моих кукол не спрашивала, и хотя всё время что-то меняю для своего удобства, но автором текстильных шарнирных кукол себя никогда  не называю.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: TanyaK от 11 Апрель 2012, 14:07:24
Ирина, спасибо, любопытная статейка. 
Как нам в галерее тогда подписываться? Мастер - самонадеянно (ну я по крайне мере так для себя решила), автор - теперь спорный вопрос. Может исполнитель? Может в галерее тогда еще указывать что по мотивам того-то и того-то с ссылками на оригинальную выкройку, блог, страничку. Ведь галерею видят не только зарегистрированные пользователи.
Вообще после прочтения статьи появилось чувство - что я беспросветная тыра (от слова тырить ;)) чужих идей. И это немного нагнало тоски.  :smus:
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 11 Апрель 2012, 14:14:08
Танюш, а почему тебя смущает слово "мастер"? Ведь мы же мастерим свои работы
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: TanyaK от 11 Апрель 2012, 14:50:36
отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80
Мастер — человек, достигший высокого искусства в своем деле, вкладывающий в свой труд смекалку, творчество, делающий предметы необычные и оригинальные.
Вот кто для меня мастер, пока себя таковым не считаю :)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 11 Апрель 2012, 14:59:16
да, формулировки - сложная штука!!Ну пиши тогда так : Работу выполнила TanyaK (Татьяна Костоусова)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: TanyaK от 11 Апрель 2012, 15:03:54
да, формулировки - сложная штука!!Ну пиши тогда так : Работу выполнила TanyaK (Татьяна Костоусова)
Вот! Всегда найдешь,  ты Марина, нужное решение  :good1:
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 11 Апрель 2012, 15:04:54
ах, если бы это была правда!!! :((
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ляля Морозова от 26 Май 2012, 09:33:59
Я знаю людей,занимающихся скульптурной куклой-они считают,что если ты сшил,особенно на руках,то ты  автор.Просто если выкройка не твоя,то пиши на этикетке-"по мотивам" или "по выкройке того то". Мы долго с ними спорила и они меня убедили.Теперь я считаю тоже,что если потрачено на куклу время и усилия-то автор ты,но вот авторская ли ВЫКРОЙКА. Это другой вопрос.
Мое мнение -если придумал и воплотил-пиши смело авторская работа(кукла) ,а если выкройка не твоя-автор я-то ,выкройка того-то.
А истеричут по поводу плагиата по моим наблюдениям те,кто в испанском журнале нашел неизвестную выкройку чуток ее переделал и теперь "отстаивает" -потому как больше ничего не остается.Нового то ничего не придумывается, вот и устраивают "охоту на ведьм".На воре ,как говориться....
Если мне игрушка понравилась и я сама выкройку сделала,да-результат может быть похож,но выкройка то другая,просто идея хороша...это не плагиат,это стремление к совершенству-народ сам разберется со временем,у кого лучше.Все лучше и лучше и так до совершенства.Совместное творчество.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: bomba от 26 Май 2012, 10:57:14
В принципе, я с Лялей согласна: новое придумать трудно. А если, как метко говорит Марыся, той же круглоголовке пришить пуговицу на попу, то что, её уже можно назвать авторской куклой? Бред! Круглоголовкой она была, круглоголовкой и останется.
Вот если ты пошил куклу, которую нельзя отнести ни к одной из существующих на сегодняшний день кукольных техник, то тогда - ДА, ТЫ АВТОР НОВОЙ КУКЛЫ, т.е. куклы в новой технике. А все остальное - это видоизменения того или иного вида кукол. И твоего, авторского, там скорей всего модель одежды, техника росписи или наличие аксессуара.
Это же касается и заимствованных образов кукол или игрушек.
Поэтому, мне кажется, надо быть честнее, и прежде всего по отношению к самим себе. Мне кажется, не стоит писать в паспорте своей куклы или игрушки "авторская работа", если ты использовал для ее создания чью-то идею или образ.
... если выкройка не твоя,то пиши на этикетке-"по мотивам" или "по выкройке того то".
А кто в этом случае может быть уверен, что выкройка именно того мастера, у которого я ее (выкройку) увидела?
Или другой вопрос - я увидела игрушку без выкройки, села и нарисовала выкройку сама, в результате чего игрушка получилась практически копией оригинальной игрушки. Я автор выкройки? Или просто довольно умело скопировала оригинал?
Лично я (и девочки не дадут соврать) всегда пишу, что идею позаимствовала у того-то, а выкройку нарисовала сама.
Если прошу у автора его выкройку - то обязательно об этом упоминаю.
В любом случае, даже если моя игрушка получается лучше оригинала (по мнению окружающих), я никогда не пишу, что это моя авторская работа.
ПыСы. Это мое личное мнение относительно вопросов авторства, оно может отличаться от мнения других мастеров и авторов игрушек. Я на нем, как на окончательном вердикте, ни в коем случае не настаиваю. Но сама придерживаюсь именно такого взгляда на авторство.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ляля Морозова от 26 Май 2012, 17:27:43
Безусловно мы просто делимся своим мнением .Этот вопрос довольно склизкий,где бы не возникал,по моим наблюдениям.НО каждый ,как и прежде, решает сам за себя))))
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Людаша от 07 Июнь 2012, 14:30:56
Прочитала всю тему и не удержалась, чтобы не поделиться своими размышлениями на этот счет. Я болею текстильными куклами давно... еще в школе шила мягкие игрушки, а потом как-то жизнь закрутила... и вернулась я к ним только недавно, но чувствую что всерьез и надолго))) Так вот. Прежде чем сшить первую куклу, я год пыталась найти СВОЮ (не в смысле авторства, а по мироощущению) выкройку. Я перерыла весь интернет, я собрала огромное количество выкроек, сделала анализ и пришла к выводу, что их не так уж и много!!! Сначала, как и многие, я пыталась опираясь на уже имеющееся, создать свое, но все уже 150 раз придумано... можно экспериментировать с тканями, пропорциями, позами... но в итоге все равно будет как у кого-то.... даже человек похож на родителей, что же говорить об игрушках....
По-этому я для себя решила:
1. Копии делать МОЖНО, но только тогда, когда есть конкретный заказ на копию! есть огромное количество художников-кпиистов, копия – не подделка, копиисты — вполне легальные художники. Например, если мне понравилось платье из последней коллекции Зайцева - кто запретит мне САМОЙ у себя дома , для себя или своей подруги сшить такое же и потом носить?! А вот если я сошью 3 таких платья, пусть даже разных цветов, а потом начну их продавать, выдавая за СВОИ - это уже ПЛАГИАТ!!!
2. Куклы Тильда, Круглоголовки, Вальфдорские куклыи т.д. - это уже давно особенный стиль, направление в рукоделии, а не просто набор выкроек и идей. Никому ведь не придет в голову спрашивать у Коко Шанель разрешения, чтобы сшить (и даже потом продать) "маленькое черное платье" - потому что это уже идея, а не штучный товар.... И человек, который шьет их давно, с любовью и большим мастерством в праве считать себя МАСТЕРОМ! А уж хороший он мастер или плохой - это другой вопрос... НО я бы не стала приписывать себе авторство... мастерицы, шьющие народных кукол  - тоже самостоятельно придумывают идеи для своих игрушек, но пишут: кукла в народном стиле! Думаю, будет честнее и для других использовать такое же сочетание: в стиле ..., мастер такой-то...., иначе так можно дойти до абсурда...
А авторами для меня являются мастера, доказавшие свое АВТОРСТВО на выставках, специальных сайтах, журналах, выпустившие книги со своими новациями.
3. ХУДОЖЕСТВЕННАЯ кукла - это исключительно интерьерный вариант, музейный экспонат, ценность которого могут определить только художники, искусствоведы, галеристы... но никак не сам ее создатель.
4. Текстильные куклы  - это одно из направлений в рукоделии. И если я рукодельничаю для себя и своих близких, то нет никакого значения как этот процесс называется, это МОЯ кукла! А вот если я шью кукол на продажу, шью по одной и той же выкройке, хотя и создавая новые образы, то это уже ПРОИЗВОДСТВО (хоть и очень маленькое, и несомненно творческое и даже в чем-то авторское....), как одежда, расписная посуда, бисероплетение и т.д..... И тут нужно быть ОЧЕНЬ аккуратным в определениях! И раз уж я продаю куклу, я беру на себя ответственность за ее качество, то я - мастер, изготовивший товар... как бы это грубо не звучало(((
Поэтому у себя в блоге я написала: Творческая мастерская, и если когда-нибудь я решусь-таки продать хоть одну из своих кукол, то подписываться буду именно как кукольных дел мастер, а не автор... если конечно не придумаю свою, непохожую ни на одну другую, игрушку :dance1: А логотип, или творческое клеймо :wacko: не знаю как назвать... я уже придумала и вышиваю на попке у каждой куклы ;)
(http://s011.radikal.ru/i316/1206/5c/5cc9691896c4t.jpg) (http://shkola-igrushki.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9zMDExLnJhZGlrYWwucnUvaTMxNi8xMjA2LzVjLzVjYzk2OTE4OTZjNC5qcGcuaHRtbA==)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 07 Июнь 2012, 15:34:10
Я всё больше и больше убеждаюсь, что любой человек, который адекватно воспринимает себя в окружающем мире, не страдает звёздной болезнью и различными комплексами неполноценности к вопросу авторства относится философски, не пускает данную тему на самотёк, но и не устраивает трагедии из неё. Много и правильно сказано о том, что настоящий творец имеет массу идей, дай Бог все реализовать, а скудные идеями однодневки или плагиаторы, как раз больше всего и заморачиаются этим вопросом. Кроме того, настоящий творец щедр, и это логично.
Не  каждому в жизни посчастливится сделать открытие, и с этим нужно смириться, иначе выставишь себя на посмеяние!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Людаша от 07 Июнь 2012, 15:58:11
Полностью согласна! Кстати, ТВОРЕЦ - в данном контексте, по-моему, более подходящее определение))) Как написано у SeVera в подписи к профилю: "Я человек творческий-хочу творю, хочу вытворяю ))" :D Можно так и писать: кукла Маша - творение мастера такого-то!!! ;)
Название: Re: " Летний совпошив"
Отправлено: tale4ka от 30 Июнь 2012, 14:44:00
Данное обсуждение перенесено модератором из  темы Лентнего совпошива http://shkola-igrushki.ru/forum/index.php?topic=427.0 (http://shkola-igrushki.ru/forum/index.php?topic=427.0)


Марыся,молодец,технически очень доступно и грамотно все объяснила!Но,девочки,все же,мое мнение личное таково-что копию,любую,не важно,насколько точную,не важно,в какой области искусства,все же,нельзя считать авторской....Ну,как может быть,например,один-в один перерисованная Джоконда,детищем другого автора?И,все же,повтор называется копия Джоконды,а не Джоконда!Разница есть,как ни крути!Хотя,многие коллекционеры не прочь иметь(и имеют) в коллекции именно копию,потому что,оригинал,понятно,не доступен!Это я к чему все пишу?...чтобы сильно вы не удивлялись и не обижались,если вдруг автор оригинала предъявит свои права на образ,дизайн-он будет прав на 100%.Вот,именно поэтому,я на всех своих переработанных,перерисованных и,пусть даже,построенных мной,но на основе чьей-то,выкройках,всегда-всегда пишу,что это собранный мной "винегрет" и стараюсь указать первоисточник!Не знаю...может,мне надо тоже авторская писать?-мне совесть не позволяет,честно.Девочки,у кого какое мнение по этому "скользкому" вопросу?Я да-авно им мучаюсь!
К слову сказать,Lana,Светлана,У тебя получилась восхитительная Жужа,я от нее в восторге!И образ пчелки-нечто новое в кукле на основе данного дизайна,но,ведь,все равно,черты узнаваемы,правда же?Эти ножки коленастые,эта моська круглая!Ну так и что,куколка ведь не потеряет своей прелести,от того,что образ новый,а дизайн узнаваемый,почему вы все так рьяно хотите писать авторское,девочки?Чтобы так делать дизайны,как многие из известных авторов знаменитых,надо не один год этому учиться,мало того,многие имеют из них очень серьезное худ.образование и несколько десятков лет опыта работы в этой области!Простите,что пишу все это-я ничуть ничьих достоинств умалить не хотела,а просто лишь вынесла на обсуждение свое мнение по этому,такому жизненному и "скользкому" вопросу.А на основе великолепного мк Марыси,имея рядом схемку пропорций человека(любой атлас анатомический,и в инете много найти можно),каждый из вас может придумать действительно свое,авторское и не повторимое,такое,как видите только вы и никто другой!И тогда уж точно,никто "не бросит камень в ваш огород".
Название: Re: Re: " Летний совпошив"
Отправлено: Марыся от 30 Июнь 2012, 15:46:52
Никаких камней в свой огород я не принимаю. Можно посмотреть выкройки моих кукол годичной давности и отследить мою активность в инете, я тогда ещё и имени такого не слышала, а Васю сделала сама, ну разве что, не на каркасе, и пупсов своих сделала сама.
Русским по белому написала, на авторство не претендую!
Уверена, что нашим материцам вовсе незачем повторять чьи-то дизайны, своей фантазии хватает, а уж на чьи работы мы опираемся по сто раз везде пишем.
Если речь о Кнопке-нос, то везде, где лежат эти выкройки, написано, что они для куклы Мела Брикмана.  Разработка конкретной схемы - моя, до этого в интернете схемы не было. И, повторюсь, на авторство я не претендую.
А уж если  у кого проблемы, что повторяют их работы, то пусть не выкладывают на всеобщее обозрение и не провоцируют.
И кстати, на друзяках данные авторские выкройки лежат в открытом доступе, и ничего. А я свою сама рисовала.
Название: Re: Re: " Летний совпошив"
Отправлено: Милая Мила от 30 Июнь 2012, 15:52:03
Насчет авторства тема, действительно, скользкая.  Все доступные сейчас идеи были когда-то изобретены, а потом переработаны и усложнены. Так на основе колеса получилась тележка, потом - велосипед, машина. Тут возникает вопрос: какой процент чужого изобретения каждый вправе присвоить и сколько добавить своего, чтобы и авторство могло перейти к другому вместе с идеей?
Мне кажется, здесь должен присутствовать узнаваемый стиль на основе мастерства.
Я уже давно вынашиваю идею сшить собственную копию, для чего измерила себя вдоль и поперек и построила выкройку. И кто скажет что это будет не авторская кукла?
А если каждая из мастериц так поступит - думается, и авторство у каждой будет личное. Хотя идея, может, и не нова...
Если мои рассуждения не в тему - можно их удалить или переместить этот разговор в более подходящее место, т.к. хотелось бы докопаться до истины :inlove:
Вдогонку: я на стороне Марыси!
Название: Re: Re: " Летний совпошив"
Отправлено: tale4ka от 30 Июнь 2012, 15:58:09
Марыся,да ты что,никто же в твой огород и не кидает!Я ведь написала только лишь потому,что волнует меня вопрос этот,что не все,правильно разобравшись,понимают суть вопроса.Марыся,я не хотела никого расстраивать или,тем более,обижать!И мк ты делаешь очень и очень хорошие!Подробные,понятные,мой низкий поклон тебе за это,личный! :inlove:И куколки твои очень мне нравятся,а ты еще и рассказы пишешь к ним обалденные-читаю,как повесть!Так что,если невольно чем обидела лично тебя(не хотела,честное слово!),то прости меня,пожалуйста! :inlove:
Название: Re: Re: " Летний совпошив"
Отправлено: Марыся от 30 Июнь 2012, 16:01:13
Наташа, без обид
Но не наш форум упрекать в нарушениях, мы следим, все разрешения, какие можем, получаем, ничего СПЕЦИАЛЬНОГО не выкладываем, а стараемся найти свои подходы, как в данном случае.
Мастерицы у нас креативные, джае если выкройки чьи-то, то куклы ааабсолютно индивидуальные.
Название: Re: Re: " Летний совпошив"
Отправлено: tale4ka от 30 Июнь 2012, 16:06:53
Я уже давно вынашиваю идею сшить собственную копию, для чего измерила себя вдоль и поперек и построила выкройку.-обалдеть!Слушай,как интересно!Покажи обязательно,что получится,вот это идея!Ха-ха,насчет авторства такой куклы-если только родители твои смогут права предъявить на копию :)Девочки,я знала,что тему затрагиваю не простую,очень-очень не простую.Наверное,я невнятно выразила свои мысли...Марыся,я всего лишь предупредила новичков в кукольном деле от возможных заблуждений,и все.Я вовсе не диктую никому свою точку зрения.Вы вольны все поступать,как считаете нужным для себя.Я,скорее,для себя этот вопрос хочу уяснить,уже давно пытаюсь найти однозначный ответ-безрезультатно!И,правда,наверное,эти посты и все вопросы лучше перенести в соответствующую тему.Буду рада,если,мне кто-то сможет четко все растолковать!P.S/Пока писала-вы перенесли,спасибо!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: tale4ka от 30 Июнь 2012, 16:20:02
"А истеричут по поводу плагиата по моим наблюдениям те,кто в испанском журнале нашел неизвестную выкройку чуток ее переделал и теперь "отстаивает" -потому как больше ничего не остается.Нового то ничего не придумывается, вот и устраивают "охоту на ведьм".На воре ,как говориться....
Если мне игрушка понравилась и я сама выкройку сделала,да-результат может быть похож,но выкройка то другая,просто идея хороша...это не плагиат,это стремление к совершенству-народ сам разберется со временем,у кого лучше.Все лучше и лучше и так до совершенства.Совместное творчество."
Вот,девочки,цитирую Милую Милу-а вам не кажется,что в самой этой формулировке есть противоречия?Т.е.,известная автор,нашла в журнале выкройку,чуток переделала и отстаивает авторство-это фу!А если мне визуально понравилась чья-то работа,и я ее абсолютно собственноручно,сама нарисовав выкройку,скопировала,то я молодец?А вы считаете,что это не одно и то же по сути своей?Ведь,все равно,по образу и подобию чьей-то оригинальной работы?Как здесь быть-то?Блин,у меня уже совсем все в голове спуталось!Мое мнение такое-если я скопировала(неважно,что,не важно,в каком материале копию сделала),то я по-совести,обязана указать-допустим,кукла сделана по дизайну такому-то,или,по мотивам такой-то работы....Пример-я лепила снегиря из паперклея.Естественно,тут никаких выкроек не было.Но!Я ведь слепила образ узнаваемый птичек от Маас,я это специально сделала,чтобы он был в одном стиле с ангелочком.Но,я не считаю снегиря моим авторским,потому,что дизайн-то мной заимствован!Я так и пишу по дизайну птичек от Джилл Маас,а не сама сделала.Я права?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 30 Июнь 2012, 16:33:44
Я тоже всегда указываю, что выкройки, по которым я шью своих любимых текстильных шарнирок  - не моё изобретение. ВСЕГДА ЭТО ПОДЧЁРКИВАЮ. Мы уж обсуждали выше...выкройка не моя, а дизайн мой. Кто скажет, что я скоприровала Томочку у Лены Маховой или у Патти? может, конечно я тешу себя тщетной надеждой, но мне кажется, рядом поставь мою, Ленину и Патти, они все разные. И не только Томочку, любую из моих кукол.
Не может творческий человек слепо копировать (разве что, под заказ). Это же не интересно!
А выкройка Патти построена на основе, простите за тавтологию, основы женского платья. Конечно, она выверена, уточнена, подкорректирована.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Милая Мила от 30 Июнь 2012, 17:01:42
Если кто-то делится личной идеей - ее перенимают, совершенствуют - и так движется прогресс.
Настоящему мастеру нечего бояться плагиата - это ему как реклама. Он ведь сам когда-то учился.
Если мое мастерство, опыт и профессионализм в любой отрасли подтвержден документально и я могу им делиться - это такое счастье! И если мои ученики шагнут дальше в своем мастерстве - разве это плохо? Будет и у меня стимул!
Как хороши СП - как генератор идей!
Другая сторона вопроса - это конкуренция, создающая коммерческие тайны. Хочешь делиться за деньги - нужно оговорить условия. Присваивать авторские права нельзя. Хуже того - воровать.
Как по мне - тайна мастерства одна - суметь сделать лучше, опираясь на открытые источники.
Теперь о формулировке: красиво звучит фраза "авторская работа".
"Мастеровая работа" - даже формулировки такой нет!
А "Работа мастера" - совсем не тот смысл. Вот и прижилась "Авторская работа" вместо "Работы мастера". А как еще можно придумать, чтобы звучно и по сути?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ромашка от 30 Июнь 2012, 19:31:24
Интересная тема.А я всегда пишу на своих работах "ручная работа". Даже ни когда не задумывалась,не считаю себя мастером или автором,хотя мама Карла звучало бы не плохо :D
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Aziya от 30 Июнь 2012, 19:40:21
и при этом,чтобы не подумали,что Карла Бруни...
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Makalena от 30 Июнь 2012, 19:44:15
 :D
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Makalena от 30 Июнь 2012, 19:49:33
Вот интересно, а мой портретный домовичок может считаться авторской или фиг вам?  :D
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Lana от 30 Июнь 2012, 19:58:51
Я думаю что может,вообще мне кажется что в чулочных куклах немного проще,существует определённая техника.но выкроек не существует,значит мы не нарушаем авторские права,другое дело если мы берём образ куклы  и копируем его,тогда да,вот как сплюша например или попики,кошечек тоже можно сюда же отнести,но вот портретная точно думаю может счтаться авторской работой
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Aziya от 30 Июнь 2012, 19:59:40
Лена,а ты на основе какой технологии?и морду лица чью взяла?не сама же придумала...вооооот...
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Makalena от 30 Июнь 2012, 20:02:50
Ну, если "от печки"  - на основе какой технологии...  тогда авторской куклы и не будет вовсе! Так можно и рот одинаковый с кем-то найти, а потом у другого нос...   :crazy:
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ромашка от 30 Июнь 2012, 20:40:02
То есть ,то что твои руки создают лицо,это получается не авторская работа? тогда у всех не авторские работы,т.к. уже до них придумано было лицо :crazy:правильно я понимаю?
вот я шью допустим карапузов,выкройки нет,есть просто основа,которую я тоже сама нарисовала,лицо карапузу создаю,как нить лягла.Это считается авторской работой?

а еще можно вопрос,я в куклах новичок. А большое значение имеет авторская или не авторская?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 30 Июнь 2012, 22:53:48
Как по мне, так важнее, чтоб про мою работу сказали "мастерская". Ну что нового в кукле можно придумать? любой примитив уже кто-то нарисовал. Я вам схему свою собственную показала, как куклу построить, и отношения к авторским она не имеет в принципе, я всё это выстроила сама. НО! До меня кто-то по схеме примитива уже  растиражировал куклу, сделал себе на этом имя. А идея лежит на поверхности. Как решить?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Aziya от 01 Июль 2012, 06:54:41
я вот думала по поводу ваших рассуждений и так скажу.мне понравилась кукла и хочу сшить,но выкройку сама сделать не могу.смотрю на куклу Марыси и хочу такую же,а не как у других...Я возьму её выкройку,её МК и сошью.Что я скажу всем? Шила по Марысе!Выкройку брала Марысину и Мк её!Так?Или сшила чулочку по МК ИриныХ.И платье ИриныХ и туфельки ИриныХ...Ведь они не делали этих открытий,правда?Но у них есть своя разработка как это сделать и я этим пользуюсь...Можно признать,что это авторская разработка?Я думаю,да.Вот когда я сама до чего-то дотумкаюсь,начну объяснять другим,как Я это делала)))
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Марыся от 01 Июль 2012, 12:36:26
Всё противоречиво! с одной стороны, переработка 30 % авторского материала уже делает того, кто переработал, автором нового материала, с другой, действтельно (И я уже писала об этом не раз) кукла - это подобие человека - руки, ноги, голова, тело, кто автор? А с третьей, есть разработки именно выкроек, каких-то специальных технологий, которые являются концептуальными и изменения туда можно внести, вернее так, имеет смысл вносить, лишь незначительные. Вот когда человек сделал такое открытие (для меня это выкройки текстильных шарнирных кукол с бюстом на выточках) - вот это авторство. Когда Джил Маас первая сделала выпученные глазки куклам своим - это авторское решение в примитивной кукле, это её подпись. А когда такие же выпученные глазки кто-то сделал накладными? Как тут быть? Что считать авторрским решением - внешний вид, совершенно оригинальный или технологию (утяжка по кругу или накладная деталь)?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: TanyaK от 01 Июль 2012, 13:02:33
Когда Джил Маас первая сделала выпученные глазки куклам своим - это авторское решение в примитивной кукле, это её подпись.
девочки не знаете, как давно Джил делает своих кукол именно с выпученными глазками? Почему возник вопрос...когда я первый раз увидела ее кукол, подумала, что они мне кого-то напоминают(!). Нашла кого именно - героев детского сериала "Скала Фрэгглов" (1983-1987 гг):
(http://s014.radikal.ru/i327/1207/4c/a05d1e05bbbet.jpg) (http://shkola-igrushki.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9zMDE0LnJhZGlrYWwucnUvaTMyNy8xMjA3LzRjL2EwNWQxZTA1YmJiZS5qcGcuaHRtbA==) (http://i004.radikal.ru/1207/5a/52f1a0a110e8t.jpg) (http://shkola-igrushki.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9pMDA0LnJhZGlrYWwucnUvMTIwNy81YS81MmYxYTBhMTEwZTguanBnLmh0bWw=)(http://)
про сериал: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%B3%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2
P.S. идея использовать выпученные глазки тоже не нова.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Aziya от 01 Июль 2012, 13:24:34
но однако,нам понравились такие куклы и мы их шьем с удовольствием)))
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: bomba от 01 Июль 2012, 14:41:44
В ответ на реплику TanyaK могу ответить, что до сериала "Скала Фрэгглов", было очень популярно "Маппет-шоу" (1976—1981), там тоже присутствовали персонажи с выпученными глазами:
(http://s56.radikal.ru/i152/1207/9b/14a53002c549t.jpg) (http://shkola-igrushki.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9zNTYucmFkaWthbC5ydS9pMTUyLzEyMDcvOWIvMTRhNTMwMDJjNTQ5LmpwZy5odG1s)   (http://s019.radikal.ru/i613/1207/5e/9d78aa2c6442t.jpg) (http://shkola-igrushki.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9zMDE5LnJhZGlrYWwucnUvaTYxMy8xMjA3LzVlLzlkNzhhYTJjNjQ0Mi5qcGcuaHRtbA==)
И не факт, что подобные образы не были тиражированы еще ранее. Так что корни такого вида кукол значительно глубже.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: LessiaG от 02 Июль 2012, 07:04:43
Девочки, проблема авторских прав касается в основном продажи. Ведь и в законе сказано, что для себя, для своих нужд пожалуйста. Получать прибыль с копии Тильды - незаконно, сколько бы вашего в ней не было. Автор продает выкройки и наборы тканей - это ее бизнес, запатентовано, есть имя. А сшить и показать другим как получилось никто не запрещает, и подарить можно. У нас в аэродизайне тоже копья ломаются по поводу авторства - люди выкладывают чужие работы под своей маркой. Это неприятно, сама испытала. Судите сами - человек видит в альбоме одной фирмы фотографию оформления, узнает цену, идет ко мне - там такая же фотография, цена другая (ценю труд оформителя) и попробуй докажи, что ты первый, что это же оформление у нас вот и вот в каких ракурсах - и слушать не будут :((  Попросила убрать, эти убрали, а нет гарантии, что у других нет моих фото. У нас тоже есть свои корифеи, их авторские элементы оформления имеют свои названия (гирлянда Фальконе, мишка Гвидо, плетение Лобановой и пр.) их все используют (кто умеет, конечно), но по-своему. Хороший тон - спросить у автора разрешение на копирование какой-нибудь уникальной работы.  Элементы, из которых шьют одежду тоже одни и те же - спинка, полочка, рукав, а авторская одежда все равно уникальна, и продавать майку с брендом Гуччи, пусть хоть и собственноручно вышитым крестиком низзя!    Скульпторы делают копии людей и у них  есть свои приемы, стили, мода, по этим признакам можно узнать автора и время выполнения работы. Но как по-другому изобразить голову, если она круглая? Кто-то сделал квадратную и стал автором? Только если запатентовал, часто бывает совпадение мыслей, разными путями люди приходят к одному способу решения задачи.  Многие мастерицы на форуме уже выработали свою манеру исполнения кукол, может из этого и родится Авторская кукла, узнаваемая, с именем.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ляля Морозова от 02 Июль 2012, 08:37:47
Чую,ни к чему мы не придем,девчонки)))) У каждого свое видение, каждый для себя решает.

tale4ka- цитата была моя))) я просто имела ввиду ,что есть люди у которых в голове идеи-идеи,а есть кто один раз удачно в малоизвестном журнале нашел.И вот от людей у кого эти идеи рождаются каждый день криков о плагиате не слышно, я по себе знаю,когда выкроек у тебя много их интереснее придумывать,потом отошьешь пару раз,и все-у тебя уже новые идеи,а старые лежат,так почему бы ими и не поделиться,а если кто и так возьмет за образ-не жалко.Другое дело если у тебя выкройка не своя а из журнальчика,тут работа начинается не шуточная-отстоять свое авторство,всем доказать,что это ТОЧНО ТВОЯ АВТОРСКАЯ, отслеживать,что б никто ничего даже рядом не придумал похожего и вечная-вечная ругань с другими мастерами.ВОТ ТАКИЕ деятели и раздувают вот эти темы и споры.Их мало от 100% может2%-3%,но они просто сворачивают всем кровь.
Я знаю одну такую в сети,трижды ,не считая меня она пыталась отстаивать свое право на единоличное  авторство не игрушки,наверное,скорее дизайна(мы ведь разделили уже эти 2 понятия?) игрушки,и всегда ей приходилось отступить,кто то придумал свой образ раньше чем она и в блогах дата явно видна,кто то указал ей источник где весьма и весьма похожие выкройки девятьсот лохматого года....если в стране мягкой игрушки произошел скандальчик о плагиате-можно с 80% уверенностью называть имя и не ошибешься. При этом от Тони Финнангер или Тани Коннэ никто никогда не слышал никаких предъяв-некогда людям ругаться,им работать надо,у них от идей голова пухнет.
Я после наших дисскусий стала писать-выкройка авторская,дизайн-такой то.
Буду следить за мнениями,может все же придем к чему то важному,что поможет нам жить всем в мире и согласии.
Думаю здесь рождается в мучениях новое негласное правило кукольников,практически история твориться))) :)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ромашка от 02 Июль 2012, 16:35:26
Ну вот допустим,я сейчас шью трикотажных малышей.У меня спрашивают за пальчики,сама придумала?Я сразу говорю,мастер класс,хотите,пожалуйста,посещайте,учитесь.Человек поделился своей разработкой.Когда учились обсуждали какие то идеи,было такое что мы,ученики,подкидывали пару свежих идей мастеру.Наверно надо было молчать,чтобы потом на авторство претендовать.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ляля Морозова от 02 Июль 2012, 17:32:12
.Наверно надо было молчать,чтобы потом на авторство претендовать.
я думаю мы тут в теме все-таки не  думаем коллективно,как так вывернуться,что б общее творчество за свое выдать,просто пытаемся понять что такое авторская и плагиат.
мк-это продажа знаний.на вопросы "сама придумала"-можно честно ответить-нет))))) местная рассылка инфы на ярмарках-лично на совести каждого ,я так думаю,вопрос про общие выстаки? ДЕВЧОНКИ!!!! я запуталась-чего выясняем то? :cry:
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: лариса88 от 07 Июль 2012, 21:47:57
Вопрос что такое авторская кукла и я задавала себе не раз. А тут смотрю, эта тема волнует почти всех! Мы можем создавать кукол по одной и той же технологии или по одной и той же выкройке, а куклы получаюся совершенно разными, даже не всегда похожими. Это от того, что каждый мастер имеет свой "почерк", свое видение конечного результата, свой вкус, свое представление о кукольной моде, одежде, цветовой гамме и еще много чего можно перечислять. Все это вместе и есть творческий процесс, рождающий свою и неповторимую куклу. Может это и есть авторская? Прочитав большую часть комментарив, для меня этот вопрос все еще остается открытым. Я пока не выставила ни одной своей работы, я полный новчек на сайте и пока только изучаю его работу.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: tale4ka от 08 Июль 2012, 20:04:51
Да...мнений море,а однозначного ответа мы так и не нашли...может,его в природе нету? :)Вобщем,я на бирках своих кукол пишу просто интерьерная кукла(или,игрушка),не смею писать авторская пока :)Собственно,такая формулировка никого вроде не смущает :)Девочки,большое спасибо всем,кто высказался,мне было очень-очень интересно услышать разные точки зрения!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: tale4ka от 08 Июль 2012, 21:03:11
Сейчас пошла смотреть в ЖЖ мк по глазкам и наткнулась там на статью об авторском праве из журнала Кукольный мастер!Девочки,там очень толково все разъясняется,вот,даю ссылочку,кому интересно тоже http://www.liveinternet.ru/users/pawy/post216305802/
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Лиана от 09 Июль 2012, 02:58:36
А можно сразу на жж автора пойти   http://rikki-t-tavi.livejournal.com/tag/copyright. Дама очень этим вопросом интересуется и у неё много там почитать можно.
Меня этот вопрос (как новичка) пока никак не касался и пунктика по этому поводу нет. Да и делать мне что-либо интересно самой "от и до". А у них там все серьезно. Только кажется мне, что это болезнь интернета. Если шить у себя в городе и продавать потихоньку что хочется, то и претензий ни у кого не возникнет. А вот если в инет с чем то не авторским вылезти или в печать, то даааа, тут же найдутся озабоченные авторским правом и устроят бучу =)))
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: LessiaG от 09 Июль 2012, 04:59:45
tale4ka, спасибо за ссылку, интересно. С авторским правом разобрались, а вот что считать авторской куклой так и не решили, кажется.
Лиана, "можно" или "нельзя" каждый решает сам. У нас с авторским правом все очень плохо, вот пострадавшие и переживают. Я думаю, даже не из-за того, что копируют, а из-за того, что ПЛОХУЮ копию делают и выставляют. А интересно, что великие мастера прошлого (микеланджелы всякие) про копиистов думали? Тогда ведь много было, даже известные копиисты были ???
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Aziya от 09 Июль 2012, 05:53:18
почитала об авторском праве,коменты,сопровождавшие статью и согласна с последним комментарием-модно сейчас бороться за авторское право,призвать к ответу...а я все равно смотрю фильмы пиратские)))если фильм хороший,то куплю лицензию,чтобы пересматривать.действительно,многочисленные журналы дают возможность вязать,шить,рукодельничать по схеме.тот,кто покупает картину или макрамэ с рук,он знает,что это просто работа данного человека.а уж коллекционеры,те знают что и у кого покупают.и если их обманули,они управу найдут.я думаю,что нам с вами можно заморачиваться насчет авторства в своем ближайшем кругу,насколько далеко мы отправляем своих кукол на выставки...и насколько далеко  нас видят в инете.а уж в своей станице,что хочу,то и сотворю,лишнего накручивать на себя не надо.носки и варежки мы все вяжем.вот я заметила,кто-то из вас шьет красивую игрушку,а я никогда такой не видела.у меня вызывает восторг,а кто-то еще замечает-такую же я видела у...знаете,наверное,здесь главное- для чего,какие намерения.а рассуждать можно долго.
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Tenderrainy от 09 Июль 2012, 06:09:13
Ну, всё, не могу уже не вмешаться!!! )))
Вышеупомянутая статья, при всём моём уважении к её автору, не является ОФИЦИАЛЬНЫМ документом, это всего лишь измышления одной из иллюстраторов, выдающих желаемое за действительное! В законе чётко прописано, что такое плагиат, я писала это в первых постах, а все путают плагиат с копией.
 Копия - это обычное рядовое, и более того, закономерное явление, если человек учится, постигает основы мастерства. Это нормально и ЗАКОННО. По крайней мере в РФ точно ))) Во все времена художники делали копии и зарабатывали на этом.
 Но и сейчас, какие проблемы? можно сделать копии куклы известного мастера, только подписать её "Копия куклы Василисы Пупкиной" и продавать себе на здоровье! Это - законно, более того, это - по честному. А чтобы автор имел возможность возмущаться, что вы продаёте его копии - пусть сначала сделает на них патент, это и дорого и хлопотно, и , зачастую, просто невозможно сделать в области прикладного (читай - кукольного) искусства.
Глядите глубже:  все возмущения на тему "Вы сперли мои уши, руки-ноги!" - незаконны, и попахивают либо идиотизмом, либо тем же стяжательством - как же, я со своими авторскими ушками куклы могла бы стоооолько денег заработать, а тут спёрли мою главную "фишку" бессовестные, а я лишаюсь дохода! Уж, если вы, господа хорошие полезли на рынок, будьте добры, живите по его законам, а на рынке - кто смел, тот и съел, да, это, возможно, печалит многих, но такова рыночная реальность, и никуда от неё не деться!
А еще, знаю по некоторым знакомым мастерицам, когда копируют их работы - от полностью копии, до деталей (пальчики такой же формы, #пть!) - и у скопировавшего получается лучше, "вкуснее", удачнее - тут давит жаба конкуренции! Только об этом редко кто может признаться даже себе самому, гораздо легче размахивать дубинкой с надписью "плагиат", чем наблюдать, как рядом с тобой растёт человек, который может больше чем ты...
Опять же, замахнёмся на нашего этого, Шекспира - так унего, получается все пьесы - спёрнуты! Только вот обработал он их так, что первоисточникам и не снилось! Знаете, какая буча вокруг него была на эту тему!  И где они все, и где Шекспир?
И напоследок, о грустном... Все эти шумные споры делают одну гадкую вещь - обрубают руки неуверенным новичкам, а что может быть хуже? Тем, кто тупо зарабатывает на этом бабло, им все эти душещипательные споры до одного места! Они и не читают их даже! Им и куклы-то по сути до того же места, просто надо успеть заработать на модном течении, вот и всё! Пойдёт мода на макраме, например, авторы будут биться насмерть за каждый узелок, а ремесленники- делать бабло! )))))

Поэтому, пока вы учитесь - смело делайте копии всего, что вам нравится, если сомневаетесь в нравственной стороне - пишите, чья копия. Но уж если ваша работа - "собрание сочинений" многих авторов (т.е. уши - от одного автора, попа от другого, хвост - от третьего, перечислять их всех я считаю полным бредом! - Моё большое и махровое ИМХО! )))))
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Aziya от 09 Июль 2012, 06:31:06
Наташенька,подписываюсь под каждым словом! :good1:
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Ляля Морозова от 15 Июль 2012, 19:19:57
 :{} отлично сказано-не добавить-не отнять!
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Nina от 10 Сентябрь 2012, 13:11:37
Наташенка, как ты правилно сказала!!! Совершено согласна! :{} :{} :{}
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Lavinia12 от 10 Сентябрь 2012, 18:40:32
я тоже полностью согласна с Наташей, мне например абсолютно точно что-то повторить невозможно, все равно все получается чуть-чуть иначе. И художники, пока учатся делают копии
известных мастеров, а как еще учиться?
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Тейка от 10 Сентябрь 2012, 19:04:19
А я тоже согласна с Наташей и Ириной,у меня вот,например,даже свои куклы не получаются одинаковыми,хотя может быть одна и та же выкройка,вряд ли смогу повторить то что раньше получилось.А мастерство с опытом приходит :)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Даша Светлая от 25 Октябрь 2012, 02:48:45
Авторство – это больной вопрос для многих. Конечно, автору обидно, когда его копируют и даже не называют. Ведь часто в дело вложено много сил и физических, и душевных. Но в мире всего так уже много, что зачастую никто и копировать не собирался, и не видел авторского, и не слышал. Идеи – они ведь витают в информационном поле и могут прийти к совершенно незнакомым людям, но настроенным на одну волну.
(Правда, когда вижу копии своих статей без ссылок на сайт, то хочу надавать по тыкве воришкам. Хотя, что нового можно сказать о саде – огороде. Просто я пишу от себя, что когда-то узнала, трачу время на проверку некоторых фактов. А с другой стороны, копирование – это говори о популярности. Барахло копировать бы не стали.)
Название: Re: Что такое "Авторская" кукла
Отправлено: Aziya от 25 Октябрь 2012, 04:58:36
вот это правильно,Дашенька!барахло копировать не станут...люди собирают умные мысли для себя.гордись!
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal